Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
11.02 22:08 - Българите не са военнолюбив народ
Автор: barin Категория: История   
Прочетен: 1583 Коментари: 40 Гласове:
53

Последна промяна: 11.02 22:18

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
                       България е страна с многовековна история. През всички векове е оцелявала в трудности. Преживяли сме падения и възходи, имали сме силни и слаби владетели. През времето, когато сме били в Азия край река Волга или в Пирчерниоморския район, а и по-на изток преди това сме водили много войни за оцеляване и заселване на по-благодатни земи. Губили сме и сме печелили територии, имали сме нарастване на броя на населението и намаляване. В трудностите сме успявали да се справим. Идването на кан Аспарух( 681-700 г.) на Балканския полуостров е едно завръщане на българския народ към старите си земи, които преди много години сме населявали, но под други имена. По това време има движение на големи човешки маси от изток на запад. За този исторически процес:
 Блогът на barin :: Великото преселение на народите
                    Кан Аспарух обединява племената оногундури, кутригури и утигури в едно и тръгва с тях да търси по-добро място за живеене.. При Великото преселение на народите климатичните промени, по-специално засушаването е изиграло роля и е в основата на този исторически процес. Освен българи на запад към Европа се отправят и други народи.
image

                  Кан Аспарух е водил общо шест войни, описани в отделна тема:
 Блогът на barin :: Победите на кан Аспарух
                      Всичките войни са водени за задържане на териториите и узаконяване на българите на мястото, на което са. се заселили. Успяваме да отблъснем силни противници: Източната Римска империя( Византия), Аварския хаганат и Хазарския хаганат. Кан Аспарух успява да се справи поотделно с всеки от тримата силни противници, като срещу всички воюваме по два пъти. По-нататък след него кан Тервел( 700-721 г.) воюва на няколко пъти. Той помага на Юстиниан Ринотмет( насоотрязания) да се върне на  предстола, а по-късно го побеждава. При войната от 708 г. България бива нападната от Византия, която иска да си върне даденото преди три години. Същият император Юстиниан се измята, сметнал, че е достатъчно силен, за да може да накажи" Някакви си варвари" и да си възвърне даденото като благодарност за възстановяването на престола. Тук, както и при следващите изяви на Тервел не се показваме като войнолюбив народ. През управлението на кан Тервел на византийския престол се изреждат няколко император. Ние воюваме само с тези, които не спазват добросъседските отношения, като Филипик Вардан. С Теодосий Тервел установява приятелски отношения, дори подписва договор.  През 716 г. се сключва мирен договор с новия император Теодоси III, съдържащ четири клаузи. Първата уточнява южната българска граница, която достига до крепостта Милеоне (днешно Ябълково, Хасковско), р. Марица и Странджа и включва областта Загоре, а втората потвърждава годишния данък, който Византия се задължава да изплаща на Българската държава. Император Теодосий III настоява на третата клауза, която предвижда връщане на политически бегълци и оказване на военна помощ в случай на заплаха от трета страна. Разбира се за българите тази клауза е без особено значение, защото по времето на кан Тервел( 700-721 г.), а и много след него веднъж напуснал човек страната няма път назад- при връщането не е добре приет. Важно място в договора заема четвъртата клауза, която урежда търговските взаимоотношения между двете страни. Тя уточнява условията за взаимно изгодна търговия със стоки, снабдени със специален държавен печат. Договорът се явяваполитически и търговски, защото урежда въпросите за търговията, условията, взаимопомощ при необходомост. Кан Тервел по-късно на няколко пъти спазва четвъртата клауза. При следващият император Лъв III Исавър се налага да помагаме на Византия при тежката обсада на Константиношпол от арабите. Арабският халифат е нова държава, която за кратък период от време завладява големи територии и постоянно воюва за нови. Те например са силно войнолюбив народ. Понятието"войнолювиб" е относително, защото няма чисто мролюбиви и чисто войнолюбиви народи. Всеки като е нападнат отвръща на удара. Такива са били времената до XVIII в. По-късно войните се променят и малко държави воюват сами, особено през втората половина на XX в. Заслугите за България и Европа на кан Тервел са големи.  През периода 711-712 г. Тервел отново се намесва в междуособиците на византийския двор, като нахлува в Източна Тракия и достига до стените на Цариград. Тези военни успехи принуждават новия византийски император Теодосий ІІІ (715-717) да поиска мир и да подпише през 716 г. изключително изгоден за България договор. Според неговите 4 клаузи страната запазва всички териториални придобивки. Ханът получава годишен данък от Византия, златотъкани дрехи и червени кожи – знакови за царската власт. Уреждат се равноправни търговски отношения между двете страни с държавни печати и пломби на стоките. Политическите бегълци се предават на договарящите се страни. Този договор от 716 г. има силата на политически и военен съюз за равноправно сътрудничество между империята и България.
image
Византия скоро се възползва от този договор, който е потвърден и от новия император Лъв ІІІ Исавър (717-741), когато през 717 г. арабите обсаждат Константинопол по суша и по море, с намерение да превземат великия град. Тогава българските войски се явяват в гръб на арабите. През пролетта на 718 г. българите унищожават напълно арабските сухопътни сили. Западни хронисти сочат, че са загинали между 20 и 32 хиляди араби и споменават името на хан Тервел като спасител на континента.За него още информация: 
Блогът на barin :: кан Тервел-спасителят на Европа
                        В повечето случаи българите правят всичко възможно да решат проблемите по мирен път. Нали войната е продължение на политиката с други средства. Имаме войнолюбиви владетели, но те са малко: Крум, Симеон Велики, братята Асеневци и може би отчасти Борил. От новата история Фердинанд малко спада към тях, защото е направил прекалено много грешки за царуването си. За него мога да кажа, че ако по някакъв начин беше приключил управлението си в наччалото на 1913 г., щеше да има паметници, площади, улици, мемориали в много българским градове. Тук идва да се припомни поуката, че авторитет и положително отношение се гради бавно и постепенно за дълъг период, но доброто име може да се развали за съвсем кратък период. При Фердинанд например всичко положително, свършено през годините от встъпване на престола до края на Балканската война е провалено с двете загубени войни: Междусъюзническата 1913 г. и Първата Световна 1914-1918 г. с т.н. Две национални катастрофи. 
                          В историята на България има няколко дълги м ирни периоди: след Тервел двама владетели не воюват около 30 години, при цар Петър I( 927-969 г.), Константин Тих води малко войни, Теодор Светослав след като отблъсква татарите и побеждава Византия при р. Скафида не воюва повече. Най-ползотворен се оказва мирът при цар Петър I, когато има строежи, спокойствие, развива се духовността, увтвърждава се и се запазва стореното преди него от цар Симеон Велики( 893-927 г.). Иван Асен II е пример как с една победа при Клокотница присъединява огромни територии и се бие само краай Константинопол като съюзник един път на Латинската империя, другия на Никейската. За неговата успешна кампания:   
 Блогът на barin :: Териториално разширение на България след битката при Клокотница 1230 г.
                            Както се вижда българите рядко настъпват. Дори при войните срещу Византийската империя често се случва, особено при Второто Българско царство по-силния владетел да завладява една спорна територия, обхващаща земите на Сакар, Странджа, долна Тракия. Имало е неписано установена линия, която рядко е била преминавана. Теодор Светослав( 1033-1321 г.) например въпреки решителната пълна победа при р. Скафида през 1304 г. не преминава на югоизток, а взема земите, които ни принадлежат през времето, когато имаме силен български владетел на трона. Кан Крум често е обвиняван от изследователите и историците, че бил жесток войнолюбив и коравосърдечен, но ми се вижда, че понякога е пресилено. Той е искал да перитежава земите, които по право са български, като е обединил България на Аспарух с тази на Кубер, присъединил е разпадащия се Аварски хаганат. По-точно си е поделил територията с Франкската империя на Карл Велики. Интересни, че обикновено съседните народи не смеят да ни нападат самостоятелно, а често търсят съюзници. Византия често търси помощ при войните сре щу БЪлгария от сърби, печченеги, маджари и други народи. Интересно, че България и Сърбия никога не воюват на една страна срещу Византия..  Точно на Византия оказваме на няколко пъти съществена и решителна помощ.
                       За тази помощ има много случаи, в които бързо е забравена. Случаят с кан Тервел и император Юстиниан Ринотмет не е единствен иззолиран случаай или някакво изключение от правилото. За взаимоотношенията между двете силни държави на Балканския полуостров 
Блогът на barin :: Българската помощ за Византия
                       България и Сърбия са две държави, които имат дългогодишна вражда, мисля започната от кан Пресиян при навлизането му в Сърбия. В никакъв случай не казвам, че той е виновник за трайното влошаване на съседските отношения между две държави, дългогодишни съседи. По-често се оказва, че България и Сърбия воюват за спорнаи територии или по желание на Византийската империя. И досега Сърбия не обича България. За отношение и военното съперничество между България и Сърбия: 
.Блогът на barin :: Войните между България и Сърбия
                           Цар Калоян е другата по-войствена фигура в нашата славна история. Той обаче при войната с рицарите от Латонската империя първо прави предложение за добросъседско мирно съжителство. Войната избухва, поради незачитането на него от сртана на латините и групото отношение като към по-нисш васааленн владетел. При войната срещу Унгария( маджарите) също има опит за мирно уреждане на спора от наша страна. Като временно католическа държава България отнася въпроса до папата да разеши спорния въпрос за областите Белград и Браничево. Докато Калоян е зает с ромеите, унгарският крал Емерих присвоява западните области  Белград и Браничево и дава град Ниш на своя васал – сръбския жупан Вълкан (1202). Българският владетел не оставя ненаказани тези действия. На следващата 1203 г. изпраща силна войска, която нанася тежко поражение на маджарите в долината на р. Морава и присъединява отново българските земи. Папата е запознат с фактите на кого принадлежат спорните земи и отрежда в полза на Калоян, а не на Емерих.
                    Западноевропейците също не са били много справедливи и добре настроени спряямо България. На няколко пъти си мерим силите с тях. Показателен е примерът с кан Омуртаг( 814-831 г.) при уреждането на границата с насследника на Карл Велики Людовик Благочестиви. На два пъти след дълго протакване и забавене на мирните преговори Омуртаг ги побеждава:
Блогът на barin :: България на бойното поле срещу запада
                        И тук имаме опити за уреждане на териториалните спорове по мирен начин и едва когато другите страни не разбират от дума подхождаме със сила и печелим своето. Имаме едно силно оръжие във войните на наша страна- българският двойнорефлексен лък:
   
image                            Блогът на barin :: Българският двойнорефлексен лък
                        Спрямо Византия провеждаме дългогодишна политическа линия към сближаване и следена на събитията в империята. Намесваме се на няколко пъти, когато се върши нещо неизгодно за нас или биваме оскърбени и засегнати. Цар Симеон Велики е пример за държане изкъсо и зорко следене на събитията в империята. Той е учил в Магнаурската школа, живял е сред византийци им познава отлично техните нрави и обичаи. Умен е бил и предвидлив монарх. Само накрая малко е пресилил нещата, като е искал непременно да влезе в Константинопол. Кой не иска да влезе и завладее Константинопол- стар престолен град с богатства и възлово географско разположение. Първата война е започната по повод ощетяване на българите с преместване на тържището на български стоки от столицата в Солун. От това търпим търговски загуби. Византия е знаела за неговите качества, или по-късно ги е изпитала. Не случайно неговото управление е Златен век на България 
 Блогът на barin :: златния век на България
                         Поначало на никой не му се воюва безсмислено, макар че има много войни, които изглежда са за дреболии. През древността и Средновековието времената са били такива, че силните са оцеляли, а слабите са били завладяни и много народи сега са предтопени и нямат собствена държава. Валиден е бил законът на джунглата. Всеки се бори с каквито може средства и сили за територията си. 
                      България е страна, която има малкио загъби в световен мащаб. Не съм правил статистика колко са загубените и спечелените войни, но ми се струва, че победите са два-три пъти повече от загубите. При настъплението от изток България се явява на някокко пъти на пътя на завоевателите: Волжка България на пътя на моинголците, по-късно татарите нахлуват в България, Османската империя. Татарите са спряни от Иван Асен II през последната му година от царуването( 1241), Османската империя идва и ние поемаме най-силния удар. Хазарите също са били осмирени от първите ни двама владетели, аварите- по-късно. Други народи се вливат в общата маса и се претопяват: кумани, узи, печенеги. Трети се опъват повече, като татарите, но и те влизат към нас и дори при Иван Александър( 13311-1371 г.) воюват на наша страна като съюзници. За времето наа управление на цар Иван Александър: 
 Блогът на barin :: Положителното и отрицателното при управлението на Иван Александър(1331-1371 г. )
                         
                     При този владетел имаме подем в културно отношение и една голяма победа при Русокастро. България има силни личности сред военачалниците, просветителите, будителите, кановете и царете, но липсват такива политици. Все пак има Петко и Любен Каравелови, Стефан Стамболов и още няколко от новите политици през последния век. Преди това е пълно със силни личниости не само във военното дело. За останалите събития от българската история предлагам да видите темата:  
Блогът на barin :: основни събития от българската история
                        Българите също са търсили съюзници за решаването на сложните приблеми, дори и цар Симеон I- арабите. Няма лошо, стига да не се забравят договорените условия в слуяай на реализиране на целите. При Балканската война съюзниците ни Сърбия и Гърция- две несигурни държави, на които никога не трябва да се вярва забравят за съюзните задължения и искат повече, отколкото са заслужили във войната. При Първата Световна война положението е различно- воюват два големи. Много има писано от другите народи за българите. Повечето ги споменават с нужното уважение, а византийците- с малки изключения пишат лоши неща и преувеличават. Все пак има и положителни и реалистични преценки за българите и от тях: 
 Блогът на barin :: Написаното от Анна Комнина за българите
                         Българите може да се гордеем с миналото ни, с победите, достиженията и много успехи. Ние не сме войнолюбив, нецивилизован  и неразбран народ. От настоящето- няма много за споменаване, освен някои открития и изобретения. Военните победи са прославили българскияв дух



Гласувай:
54
1



1. germantiger - 1
11.02 22:22
Според историческите извори истината е друга, а именно:

споменато е, че се появява нов народ, пропускам нарочно византийското крадлив и мръсен народ

в маса извори се прави разлика между славяни, българи и др., траките не са българи изворово нито хронологично разделени от епохи

Омуртаг НЕ побеждава два пъти Карл Велики, боевете са с неясен изход и това е засвидетелствано

Българите са губили доста войни, както и са печелили доста, разбира се, българите не познават и не желаят да познават загубите си. Разбира се знаят за периода в който Констрантин 5 Копроним пикльото като дете, но като император бил маса български лидери и буквално попилял българите, но реално без окончателна и трайна победа. В БГ се знае за загуите от Базил/василий 2 булгароктон/българоубиец, но не се знае как се случват много от победите на византийците, а те са уникални, в дъжд в нощ, в засади, въобще тогава византийците са изключителни чисто военно

половината история на България 7 века преминават под чуждо владичество, а това далеч не е показател за победа и сила

С право в Бг се знаят българските победи, които са чутовни и погроми било победата на Крум, известната на Симон велики и дори клокотница на йоан/иван асен 2

АБСОЛЮТНО СЪГЛАСЕН СЪМ, ЧЕ БЪЛГАРИТЕ НЕ СА ВОЕННОЛЮБИВИ, също така българите са вършили пъти по-малко престъпления и геноциди спрямо съседите си. Съседите на България имат маса повече престъпления срещу българите, това е абсолютен факт вкл. в небългарската историография.
цитирай
2. kvg55 - barin,
11.02 22:31
Не сме войнолюбиви, но сме добри войници?
цитирай
3. germantiger - 2
11.02 22:31
Моето убеждение споделя това на науката ДО МОМЕНТА, а именно

че българите са микс генезис от БЪЛГАРИ, ограничено славяни и едва ли останали романизирани траки и друго романизирано население на Балканите след масата нашествия обезлюдили мизия и много облясти

вече какви са българите, ирано-арии ли са, защото тюрки явно НЕ са, или българите според автохтонистите се родеят с траките, за автохтонистите българите са буквално траки, което е абсурдно но нейсе, това аз поне не знам

върховете на Дунавска България като военна сила и постижения вероятно са всеизвестните

ТЕРВЕЛ
КРУМ
СИМЕОН ВЕЛИКИ
ЙОАН АСЕН 2
КАЛОЯН

ПЪРВАТА БАЛКАНСКА ВОЙНА
ВКЛ. ЗА МЕН И ПЪРВАТА СВЕТОВНА НА БОЙНОТО ПОЛЕ

Отново да повторя - тъй-като аз чета на небългарски и съм попадал на немалко писано за българия покрай войните от небългари съм се убедил в истината която написах:

БЪЛГАРИТЕ СА ПЪТИ ПОВЕЧЕ ЖЕРТВИ ГЕНОЦИДНО НА СЪСЕДИТЕ СИ - 100% факт

В това отношение българската историография и патриоти са прави, в приказките за победи и малко загуби вече нещата не стоят "баш" така, може да се поспори за степента, но победите превалират/повече са
цитирай
4. barin - Здравей Тигре. За Омуртаг само не си ...
11.02 22:35
Здравей Тигре. За Омуртаг само не си разбрал правилно- побеждава не Карл Велики а наследника му Людовик Благочестиви. Карл Велики и Крум умират по едно и също време. Имаме и загуби, но победите ми се виждат повече. Историческите сведения не винаги отразяват правилно нещата. Навсякъде има разминаване, зависи кой ги пише. С Византия като съседни държави имаме чести спречквания. Приятно ми е да обсъждаме с теб историята.
Поздрави!
цитирай
5. barin - Първата Световна война на бойното ...
11.02 22:38
Първата Световна война на бойното поле е проведена отлично, но сме на страната на губещите и затова се превръща в национална катастрофа. Съседите ни са извършвали често геноцид над нас и са ни забивали нож в гърба, особено на два пъти румънците.
цитирай
6. germantiger - ...
11.02 22:39
аз също се изразих неправилно - иде реч, че боевете с франките са с неясен изход

разбира се, според някои бг историци действително има вероятно една победа на Омуртаг, но това не е категорично сигурно, аз нямам проблем с това, просто съм прецизен като се намеси нещо "германско"

преди години съм посочил сблъсъците между българи и греманци от средновековието до всв вкл. имаше почти паритет с лек превес на германците, не защото аз бях направил тази "хронология" или "статистика", а защото това сочи историята, общо взето е паритет, като аз съм отчел една победа на Омуртаг, въпреки, че тя не е сигурна, но по-вероятно да
цитирай
7. germantiger - +
11.02 22:49
5. barin - Първата Световна война на бойното ...
22:38
Първата Световна война на бойното поле е проведена отлично, но сме на страната на губещите и затова се превръща в национална катастрофа. Съседите ни са извършвали често геноцид над нас и са ни забивали нож в гърба, особено на два пъти румънците.

...

И ДА И НЕ !

Пробива при Добро поле е огромен, независимо, че той се обяснява с брожението сред войниците, той е факт и то по-рано от всички други.

Българите ПЪРТВИ ИЗЛИЗАТ ОТ ПСВ, а съюзниците им продължават да се бият
Българите влизат по-късно във войната и не издържат, а излизат първи

Този пробив води до оставка на германско правителство, до паника във виена и съвещание на щабовете дали войната дори да се прекрати, защото се е допускало, че антантатата ще стигне може би до виена

Този пробив при добро поле и излизане от войната прекъсва връзката между централните сили и турция, въобще излизането на БГ от войната проваля много в онази война и това е чисто бг загуба и "вина", но това тук не го учите и не го мислите въобще, а в световната, забележи световната не германската историография то е отбелязано КАТЕГОРИЧНО и много други неща са отбелазани впрочем
цитирай
8. germantiger - ++
11.02 22:54
И да те поздравя за постинга

Както винаги твоите постинги са СЕРИОЗНИ, ОБЕМНИ, ОБЕКТИВНИ почти винаги

Имаш уважение към инакомислещите и си полезен за блог.бг и нас четящите

абсолютно
цитирай
9. barin - Поне аз каквото съм учил във Воен...
11.02 22:55
Поне аз каквото съм учил във Военната академия- пробивът на Добро поле не е от решаващо значение. Излизането на България от войната има значение за изхода, както още учим, че влизането по-късно на България на страната на Централните сили удължава войната. Поне така се учи тук във военните училища. Не съм запознат с чуждите документи, които не стигат до тук преведени на български. Затова мога да приема твоето мнение, Тигре. Също и да ти благодаря за информацията.
Поздрави!
цитирай
10. barin - Здравей, kvg55. Вярно е, че бълг...
11.02 23:16
Здравей, kvg55. Вярно е, че българите са добри войници. Всички народи имат победи, които възвеличават и загуби, за които не искат да си спомнят.
Поздрави!
цитирай
11. germantiger - ...
11.02 23:22
Пробива при Добро поле и войнишкото възстание са причина България да излезе от войната - пряката причина или събития, иначе реалните са тежестта от войната върху народа, домакинствата, мобилизационното напрежение, липсата на перспектива итн.

В този смисъл пробива е решаващ конкретно за България заедно с войнишкото възтасние - ако тези две събития не се бяха случили БГ би продължила участието си във войната. Пробива "отваря" фронта и позволява успеха на антантата са премине от тактически мащаб в оперативен.

След това идва страха и възможността да се превръне в стратегически мащаб, което панира висшите "етажи" на германия и австро-унгария, следват оставки, среща във виена ако добре помня на щабовете и дори обмисляне на това как да се прекрати войната. Разбира се тия "размисли и страсти" са прибързани и германци и австро-унгарци продължават войната още 2 години.

Излизането на България от войната прекъсва връзката на целия южен фланг между централните сили и турция тогава оттоман империя все още, този разрив ускорява и едва ли не решава поражението на турция

България НЯМА ВИНА разбира се, но нейното излизане от войната като удрящо по всичките й съюзници тук като последствия и детайли не се учи

Друг детайл, е че по света е известно следното и то по света не на историци против БГ или антибългари, а независими и то НЕгермански държа да подчертая, та те коментират съвсем ясно и с учудване защо при Солун българската кавалерия след като взема града буквално със СТРАХ се изтегля пред наближаващия антантски флот, самите антанта"джии" не са имали категорично намерение да обствелват града, разбира се това българите няма как да знаят, но града е сдаден пред опасност от обстрел срещу който кавалерията е безпомощна разбира се.

В БГ това не се споменава, а се твърди нашироко, че причината е германска заповед или липса на подкрепа от германците за солун, аз не се наемам да заключа това или онова е истина, но ти показвам какво казва световна историография и ТО НЕ ОТ ДНЕС ПИСАНА
цитирай
12. freeoldmen - "германци и австро-унгарци продължават войната още 2 години."
11.02 23:36
Поредната глупост.
цитирай
13. barin - Тук и аз се учудих, freeoldmen. П...
11.02 23:43
Тук и аз се учудих, freeoldmen. Пробивът при Добро поле е през септември 1918 г., а Първата Световна война приключва след два месеца.
Поздрави!
цитирай
14. germantiger - ...
12.02 00:02
колкото и да ти е чудно фрийче войната продължава след 1918 г.

тогава е "де юре" приключена, но де факто

тя продължава в прибалтика, в полша, продължава с фрайкорпсите, с гражданската война в русия

всичко това е псв под друга маска

това че официалната история приема 1918 за край е поредния официозен комикс или неточност

забелязвам фрийчо, че другата конкретика НЕ ОТ МЕН, а от историци като зайончковский и тъкман не коментираш
цитирай
15. germantiger - и така фрийче
12.02 00:14
Ето тези трима души за фундамент по отношение на ПСв са задължителни

https://de.wikipedia/wiki/Erich_Ludendorff

мемоарите на този първия

...

https://ru.wikipedia/wiki/Зайончковский,_Андрей_Медардович

тритомника на този

...

https://en.wikipedia/wiki/Barbara_W._Tuchman

и тази с Пулицър

щото аз съм ги изчел тримата и маса още, но тия са задължителни кога иде реч за ПСВ
цитирай
16. germantiger - ...
12.02 00:16
както винаги - да

БЛОГ.БГ ликвидира линковете като са в комемнтар под постинг и не излизат
цитирай
17. iliyanv - Кога сме били в Азия, уа?
12.02 07:39
Ти може и да си татаромонгол. Но българският народ не е.
цитирай
18. barin - Здравей, Илияне. Специално аз п...
12.02 08:25
Здравей, Илияне. Специално аз повече приличам на славянин, защото съм рус със сини очи, но българския народ не е от татаромонголски произход.
Поздрави!
цитирай
19. iliyanv - Като не си, що си изтипосал по-горе Аспарух
12.02 13:00
като жител на Шекер маала в Пазарджик? Опитвам си да си спомня също, кога българите са били в Азия и не мога. Ти би ми казал на ухо - кога българите са били в Азия? Срамота е в днешно време да се пишат безотговорни тъпотии по форумите.
цитирай
20. pvdaskalov - * 1 *
12.02 13:07
Привет, Ваньо!
Искрено се радвам на изчерпателния ти и добре подреден постинг. Истината винаги е по-сложна, но при теб е добре, че разглеждаш и двете страни на медала.
Сега сме в епоха, през която се нуждаем от силна дипломация. Би трябвало да прощаваме, но да не забравяме. А това, което знаем или помним, нека диктува нашето поведение по най-достоен начин. Всеки народ си има своите мърши - нека не разрешаваме те да се разпореждат, а ние само благородни дела да вършим.
Жив и здрав!
П и е р
цитирай
21. germantiger - Ще си позволя да спомена един друг постинг под твоя, надявам се, няма да възразиш:
12.02 14:41
Чистката след 9 септември преди Народния съд

ПОСТИНГ ПРИ ДИДАНОВ

С ЧИСЛА, СРАВНЕНИЯ И ФОТОСИ и разбира се доста текст
цитирай
22. barin - Благодаря, Пиер. Мисля, че темата ...
12.02 14:41
Благодаря, Пиер. Мисля, че темата мога да я причисля към добрите. Истината сочи така- не вме войнолюбиви, а сме се били, когато сме били засегнати. В новото вртеме не е така, защото участваме в коалиции.
Поздрави!
цитирай
23. germantiger - ...
12.02 14:43
Не мога да приема, че една общност БЪЛГАРИ ПИШЕЩИ ЗА ИСТОРИЯ В БЛОГ.БГ

НЕ СЕ КОМЕНТИРАТЕ ПОМЕЖДУ СИ или много рядко го правите

примерно

ти - БАРИН
ДИДАНОВ
ЛЕОН
СИРМА
ТРЕС
ГЕТ
АТИЛ
вероятно пропускам и др.

?!
цитирай
24. barin - Здравей, Тигре. Точно тези хора са ...
12.02 14:54
Здравей, Тигре. Точно тези хора са сред най-харесваните от мен в областта история. Мога да добавя още monarh1991. Ще видя довечера на посоченото място какво пише.
Поздрави!
цитирай
25. dolsineq - Като ученичка си спомням един мо...
12.02 15:15
Като ученичка си спомням един момент в историята ни, който доста ме впечатли. Цар Борис 1 след покръстването издава писмена забрана жените повече да не обуват шалвари, за да не се различават от местните. Може ли от този факт да се направи някакъв извод, barin?
цитирай
26. barin - Здравей, dolsineq. Мога да си на...
12.02 16:37
Здравей, dolsineq. Мога да си направя следния извод, ако е вярно: българките не са носили шалвари, като арабите и другите от близкия изток по това време. При смесването евентуално ако са започнали да носят някои жени княз Борис да е искал да има приобщаване на населението към местните български обичаи и облекла. Процесът на приобщаване и уеднаквяване е започнал още по времето на Омуртаг. Не може за десетилетие да се заличат различията. Поне аз така си обяснявам и затова по този начин отговарям на въпроса ти. Пак заповядай, приятно ми е да отговарям на подобни въпроси и да коментирам.
Поздрави!
цитирай
27. atil - Коментирaл съм ги посоченитено от ...
12.02 17:31
Коментирaл съм ги посоченитено от germantiger, но от време нa време. Нищо специaлно или лично. Нaпоследък рядко стоя в интернет, не сaмо тук.
Понякогa ги хвaля и поздрaвявaм, друг път ги критикувaм. Точно тaзи публикaция нa barin, щях дa я пропуснa зaщото с много от нaписaното не съм съглaсен. Имa и погрешни интерпретaции още от нaчaлото. Бългaрите aко сa воинствен нaрод дaже и до минaлия век не сa войнолюбиви ли?
Нa тях и през 20-ти век никой не им е дaл възможножност дa стaнaт миролюбиви, нa прaктикa.
Предците сa преживявaли и от войнa и то хилядолетия нaред. Зaтовa сa били изкусни в тaя рaботa, имaли снaряжение, оръжие, муниции по-добри от другите.
Aспaрух почвa дa обединявa чaк когaто обявявa новaтa държaвa. И то обединявa с меч и кaмшик докaто нaстъпи миролюбие, ред и блaгоденствие. Инaче нищо нямaше дa стaне.
цитирай
28. leonleonovpom2 - Здравей, Адаш!
12.02 17:35
Приемам посочените от Германтигър имена на наши царе-победители
Според мен шампион е Калоян Мисля ,че няма случай, водена от него войска да загуби битка
Блестящ политик, дипломат и военен едновременно
По важност, почти наравно с него са Крум и Тервел!

В по- ново време безспорен връх е превземането на Одринската крепост, строена от германски инженери
Казали, че само прусаци могат да я превземат, след месечна обсада
Българите я превземат за дни
Оттам тръгва и прозвището им-прусаците на Балканите!

Хубав ден!
цитирай
29. didanov - здравей барин поздрави за темата
12.02 18:41
моето мнение съвпада отчасти с това на атил - зависи как ще се интерпретира думата "войнолюбив" - като обичащ да граби, воюва и разрушава (както например викингите) или като "воинствен" - способен да воюва, но не като самоцел. Определено българите сме били воинствен народ и това е признато от нашите съседи, но определено сме умеели и да строим, градим и създаваме градове, произведения, култура, книги и прочие. Все пак да не забравяме, че Средновековието е времето предимно на грубата сила, жестокостта, инквизицията и за да сме оцелели толкова време като народ говори много. Мисля че следната поговорка характеризира доста нашите деди "Не искаш мира, на ти секира!" Поздрави
цитирай
30. leonleonovpom2 - Здравей, Диляне!
12.02 20:54
didanov написа:
моето мнение съвпада отчасти с това на атил - зависи как ще се интерпретира думата "войнолюбив" - като обичащ да граби, воюва и разрушава (както например викингите) или като "воинствен" - способен да воюва, но не като самоцел. Определено българите сме били воинствен народ и това е признато от нашите съседи, но определено сме умеели и да строим, градим и създаваме градове, произведения, култура, книги и прочие. Все пак да не забравяме, че Средновековието е времето предимно на грубата сила, жестокостта, инквизицията и за да сме оцелели толкова време като народ говори много. Мисля че следната поговорка характеризира доста нашите деди "Не искаш мира, на ти секира!" Поздрави


Мното е показателно писмото на папа Инокентий Трети до Емерих, крал Унгарски
Във връзка с протестното му писмо до папата, че Калоян неправомерно е получил от него корона и знаме! А трябва да бъде наказан, защото му е отнел Белград и Браничево!
Папата отгаваря, че е взел земи заселени с Българи, принадлежащи на прадедите му! Да е спокоен, повече няма да го закача, няма за какво!
Значи, Българите търсят и завладяват земи, които по право им принадлежат!
Да, България е единствената империя, определена като такава, в която няма подчинени, робски народи!
цитирай
31. barin - Здравей, Атиле. Българите имам ...
12.02 21:24
Здравей, Атиле. Българите имам предвид, че не са войнолюбиви, защото много от войните, които са водили са били, след като са били нападнати, предизвикани или ощетени. Показателен е примера, когато Константин Копроним ни напада цели девет пъти. Има и други подобни случаи. Ние си завладяваме всичко, без да ни е дадено даром, но след това си го защитаваме успешно. Границата между миролюбивите и войнолюбивите народи е много тънка.
Поздрави!
цитирай
32. barin - Здравей, адаш. Благодаря, че се ...
12.02 21:28
Здравей, адаш. Благодаря, че се включи. За българите изложих много факти от историята ни, но съм сигурен, че не е всичко. При такава дългогодишна история, въпреки че около 7 века сме под чуждо владичество има какво да кажем и с какво а се гордеем.
Поздрави!
цитирай
33. barin - Здравей, Диданов. Като писах, че не ...
13.02 06:44
Здравей, Диданов. Като писах, че не сме войнолюбиви имах предвид войнствени. Българите се бием, когато е необходимо и неизбежно. Нямаме за самоцел увеличаване на територията. Разумните владетели и военачалници знаят, кога да спрат. Примери от историята много: битката при Кадеш, Талас, Римската империя, Китай. Разширяват се дотам, докъдето могат да упражняват без проблеми властта си, а не като минат, избият населението и го обявят за свое да го забравят за десетина години. Тогава народът, който е завладян забравя за загубата и се опитва да се освободи. Българите като завземат територия приобщават народа и затова сме единни. Българите сме умеели да воюваме, дори често побеждаваме наглед по-силни и по-многобройни армии. На мен ми се струва, че българите по-рядко нападат, отколкото да отговорят на някакви действия на съседните държави, засягащи интересите ни.
Поздрави!
цитирай
34. vania23 - Много неща са се променили
13.02 10:50
от далечното минало. Някога предците ни са воювали и са печелели битки. Днес ние, за съжаление, не сме просто миролюбив народ, а сме много страхлив народ, който... търпи какво ли не.
цитирай
35. barin - Здравей, Ваня. На времето сме во...
13.02 12:46
Здравей, Ваня. На времето сме воювали за земя и независимост, сега само се гордеем със стара слава.
Поздрави
цитирай
36. bulgares - Древните българи
13.02 17:34
А някакви доказателства за гореописаното, че се е случило?

Според различни изводи Аспарух е роден около 640г. и има поне 6 имена - Аспарух, Испор, Исперих, Есперих, Есперерих, Аспар-хрук и Батий. Едва ли е нормално един човек да има толкова имена, но още по-ненормално е когато Кубрат е събрал синовете си, Аспарух да е бил на 2 годинки, по-малкия му брат на една, а най-малкия да е бил току що роден. Най-надеждните византийски източници описват битката през 681г, но никъде не се споменва кой е бил водач на българите, а прилики в имена винаги може да се намерят.
цитирай
37. syrmaepon - Историята е толкова широкообхватна наука, че всеки може да избира различни теми
14.02 10:56
germantiger написа:
Не мога да приема, че една общност БЪЛГАРИ ПИШЕЩИ ЗА ИСТОРИЯ В БЛОГ.БГ

НЕ СЕ КОМЕНТИРАТЕ ПОМЕЖДУ СИ или много рядко го правите

примерно

ти - БАРИН
ДИДАНОВ
ЛЕОН
СИРМА
ТРЕС
ГЕТ
АТИЛ
вероятно пропускам и др.

?!


И не всякога всеки може да коментира разгледан от друг въпрос или пък има какво да добави. Това не означава, че не оценява усилията или труда на автора.
цитирай
38. syrmaepon - Аз ще се съглася с barin, че бълга...
14.02 11:08
Аз ще се съглася с barin, че българите не са войнолюбив народ. Може би не винаги е било така, може би тази черта от характера на народа ни се е проявила в хода на историческата съдба. Спомена се, че Аспарух е обединил държава с меч - може би е така. Но спомени или по-точно подробни документи от този период нямма и няма как да отсъдим какво се е случило. На Крум определено му се е наложило да стяга редиците. Но на своите. Въпросът е, за нашите деди четем единствено това което са написали за тях най-големите им врагове - ромеите. И ако дори там няма епизоди, които крайно да ни отличат с варварство, а напротив усилия за да се укрепи една държава - мисля че, поне ако няма с какво толкова да се гордеем / а то има/, то поне определено няма от какво да се срамуваме.
Моето мнение, че българите днес се доближават доста до българите от онова време. Може духът да не е толкова войнствен и гордостта намалена, но един истински воин и рицар не не се препитава с грабеж и самоцелно убийство. Ако българските владетели не са разбирали това, никога не биха успели да построят държава, която да просъществува и след две робства.
цитирай
39. barin - Здравей, bulgares. За кан Аспарух, ...
14.02 16:26
Здравей, bulgares. За кан Аспарух, както и за повечето събития преди княз Борис I научаваме предимно от византийски източници, Именник на българските канове, по-късни исторически книги и записки. Наистина Аспарух е представен с 6 имена, като само Батоа от"История славянобългарска" звучи различно от останалите. Това, което навсякъде се учи, и преди като съм учил и сега, защото имам 10-годишен син и гледам какво пише в учебниците по история, без да правя отклонения, за да не се бърка той пише за трети син на Кубрат Аспарух. Приема се името Аспарух да е славянизирано на Исперих, Испор. Петте имена звучат близко и си мисля, че се отнася за един човек. Мисля, че случката с Кубрат като е събрал синовете трябва да отнвесем към 660 г., малко преди смъртта му 665 г., може би към 660 г. Понее засега не съм срещал никъде да пише, че друг е водил българите, които идват през 680 г. и на следващата създават държава около Онгъла и Добруджа.
Поздрави!
цитирай
40. barin - Здравей, Сирма. Съгласявам се с ...
14.02 16:32
Здравей, Сирма. Съгласявам се с теб, а и с мнението на много хора, че историята е всеобхватна и не може всеки да е компетентен по всички въпроси и да коментира наляво-надясно. Кан Аспарух е обединил българите с меч, както е писано, за да може да се наложи здрава власт и да може да отстои между трите силни за времето държави. Седемте славянските племена ги приемам за малобройни. При Крум наистина е имало нужда от силен владетел, който да пипа със здрава ръка, за да може да се прекрати процеса на разпадане на държавата и да се консолидират народите в новозавладяните територии. Аз винаги възхвалявам старата ни история, защото в настоящето са много малко ярките личности. Някои от тях са очернени от предишния режим, други- забравени или деянията им се омаловажават. Основните документи и анали, които четем са от византийски източници, а ние сме водили много войни с империята.
Добре си дошла да четеш написаното от мен. Поздрави!
цитирай
41. mt46 - Поздрав!
14.02 22:11
Да, в сравнение с други европейски народи...
цитирай
42. barin - Благодаря, Марине. Ние не сме гр...
14.02 22:21
Благодаря, Марине. Ние не сме грабили безразборно и нападали разни други народи само за нови земи. Сравнение правя с останалите народи, където има дори избиване на собствените граждани.
Поздрави и честит празник!
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: barin
Категория: История
Прочетен: 600886
Постинги: 223
Коментари: 1617
Гласове: 13700
Календар
«  Февруари, 2018  
ПВСЧПСН
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728